HUGO LERNER, CARLOS NEMIROVSKY, ALFREDO PAINCEIRA Y SILVIO ZIRLINGER
Diálogo acerca de la obra de Donald Winnicott

Cuatro especialistas en la obra de D. Winnicott: A. Painceira, H. Lerner, C. Nemirovsky y S. Zirlinger, responden a preguntas sobre este autor en un clima de amena conversación.

Se desarrollan complejos conceptos que al ser tan fluidamente dialogados una vez más crean la ilusión de facilidad, tal como es dado a veces ingenuamente creer del pensar del mismo Winnicott.

Los participantes hablan sobre cómo practica Winnicott la interpretación según la patología de cada paciente, así dicen: “Winnicott ha escrito en uno de los artículos casi póstumos, que el psicoanálisis empieza con la primera interpretación exitosa que mueve la colaboración inconsciente del paciente, que despierta esa colaboración inconsciente”.

Otro integrante dice en sus aportes: “... me parece importante diferenciar que en la visión clásica todo giraba esencialmente alrededor de lo pulsional e instintivo, Winnicott lo acepta pero agrega algo que parece sencillo y por eso mismo semeja oscuro: que lo pulsional o lo instintivo forman parte de una persona, y es la persona, el jinete, el que lleva el caballo, no a la inversa. Colocó al contacto humano como necesidad básica, tan primaria como las necesidades instintivas clásicas. Por eso diferenció las necesidades del self de las necesidades del Ello. Fue un giro trascendente.”

Para terminar, el grupo conversa y evalúa la experiencia del XI Encuentro: “decidimos en este Encuentro, trabajar exclusivamente sobre la clínica, a pesar del riesgo que eso implicó, porque no queríamos alejarnos de la clínica y pretendíamos demostrar que podemos y que es de gran utilidad jugar la clínica con Winnicott y desempolvarnos de la discusión teórica pura. Fue un desafío muy atrayente y que dejó un enorme rédito.”

Descriptores: Clínica. D. W. Winnicott. Entrevista. Psicoanálisis. Teoría.

HUGO LERNER, CARLOS NEMIROVSKY, ALFREDO PAINCEIRA Y SILVIO ZIRLINGER
Dialogue about the work of Donald Winnicott

In D. Winnicott’s work four specialists, A. Painceira, H. Lerner, C. Nemirovsky and S. Zirlinger answer questions of this author in a friendly conversation. Complex concepts being so fluently discussed are developed creating once more the illusion of easiness as it is ingenuously believed of the thought of Winnicott himself.

Attendance discuss about how Winnicott practices the interpretation according to each patient’s pathology, they say: “in one of his almost posthumous articles Winnicott has written that psychoanalysis starts with the first successful interpretation that affects the unconscious collaboration of the patient, which wakens this unconscious collaboration”.

Another member says in his contribution papers: “I think it is impor- tant to distinguish that in the classical version everything moves basically around the driving force and the instinct theory, Winnicott accepts that but adds something that seems simple and that is why it seems to be dark: that the driving force or the instinct theory are part of a person, and the person, the horseman, is the one that rides the horse, not the other way round. He placed human contact as a basic need, as primitive as the classical instinct needs. That is why he distinguished between the needs of the self and the needs of the id. It was a turning point”.

In order to finish, the group discusses and evaluates the experience of the 11th Meeting: “in this Meeting we have decided to work exclusively on clinic, although it has involved some risks because we did not want to move away from the clinic and we claimed to prove that we can and that it is very useful to play the clinic with Winnicott and to do away with the pure theoretical discussion. It was a very appealing challenge and it left a huge profit”.

Key words: Clinical. D. W. Winnicott. Interview. Psychoanalysis. Theory.

HUGO LERNER, CARLOS NEMIROVSKY, ALFREDO PAINCEIRA Y SILVIO ZIRLINGER
Dialogue sur l´oeuvre de Donald Winnicott

Quatre psychanalystes spécialisés en l´œuvre de D. Winnicott, A. Painceira, H. Lerner, C. Nemirosvky et S. Zirlinger répondent des questions sur cet auteur, dans un très amène climat de conversation.

Des concepts complexes sont développés, et grâce au dialogue aisé et fluide, l´illusion de facilité est encore une fois creé, tel qu´il arrive des fois de croire, ingénuement, au sujet de la pensée du même Winnicott.

Les participants parlent sur comment Winnicott met en pratique l´interpretation selon la pathologie de chaque patient; ils disent: “Winnicott a écrit, en un des ses articles presque postume, que la psychanalyse commence avec la prémière interpretation réussie qui stimule la collaboration inconsciente du patient, qui réveille cette collaboration inconsciente”.

Un autre participant fait l´aport suivant: “... il me semble important de différencier que dans la vision classique tout tournait essenciellement autour du pulsionnel et l´instinctive, Winnicott l´accepte mais il ajoute quelque chose qui semble simple, et, à cause de celà même, ça semble obscur: que le pulsionnel ou l´instinctive font partie d´une personne, et c´est la personne, l´écuyer, qui monte sur le cheval, et pas à l´envers”.

Il a situé le contacte humain comme besoin basique, tellement primaire comme les besoins instinctives basiques classiques. A cause de cela il a établi une différence entre les besoins du self et celles du Ça. Ce fut un tournant trascendental.

Pour finir, le groupe évalue l´expérience du XI Encontre: “nous avons decidé, en cet Encontre, de travailler exclusivement sur la clinique, malgré le risque que ça comporte, parce que nous ne voulions pas nous éloigner de la clinique et on pretendait demontrer que nous pouvons le faire, et qu´il y a une grande utilité de jouer la clinique avec Winnicott, et nous défaire de la discussion théorique pure. Ce fut un défi très intéressant et qui nous a laissé un reste considérable”.

Mots clés: Clinique. D.W.Winnicott. Entretien. Psychoanalyse. Théorie.